財政部部長樓繼偉在19日發(fā)行的《〈中共中央關于全面深化改革若干重大問題的決定〉輔導讀本》中明確表示應快稅收立法步伐,推進依法納稅。11月19日在北京舉行的《財經(jīng)》年會·2014:預測與戰(zhàn)略”上著名房地產(chǎn)行業(yè)發(fā)言人任志強對于房地產(chǎn)行業(yè)處稅收以外的立法問題進行了發(fā)言。以下是文字實錄:
  主持人:現(xiàn)在請任總講兩句。
  任志強:我們的看法都是跟秦主任學的。媒體說秦主任說價值是市場決定的,你們別管框架,所以三中全會就寫了市場決定價格。我看了毛大慶轉了一條新浪的微博,說三中全會決議是說,以后不管房子,房價市場管,房價越高越好。主持人說里面寫了三條和房地產(chǎn)相關的內(nèi)容。他們老把這個事想的那么簡單,城鄉(xiāng)土地一體化,這個文件是在十七屆三中全會就有了,五年過去了,又換一屆還有,十七屆說是逐步實現(xiàn)的,那么這個就想實現(xiàn),想實現(xiàn)就先修改土地法,如果不修改土地法,我個人覺得是實現(xiàn)不了的。因為前面有兩個限制性條件,*9個符合規(guī)劃,第二嚴格控制用途。
  過去的土地法是按照土地的性質來決定你能不能蓋房,也就是說過去的土地法寫的城市土地歸國家所有,這個是可以蓋房的,我們蓋的是商品房是宅基地,可以轉讓,或者如何?;蛘呒w土地在過去的土地法是不能隨便蓋房的,你小產(chǎn)權房不能隨便流通,土地法如何修改,誰干了,就把誰抓起來。
  歷史上看,80年代改革的時候,一個重要的條件就是我們沒有法,80年代以前基本上是沒法的,所有的法都廢了,因此黨的文件說改革,說能干什么就能干什么,說不能干什么,你就不能干什么。比如說改革土地承包的時候,之前實行人民公社集體土地制的時候是紅頭文件,沒有立法。所以到改革開放的時候,也發(fā)了紅頭文件就算數(shù)了,所以就可以實行土地承包制了,因為文件對文件是對等的,但是現(xiàn)在不是了,已經(jīng)有那么多次法律了,所以現(xiàn)在紅頭文件說了不算,法律說了才算。地方政府高舉法律的大旗和你對抗。現(xiàn)在要把現(xiàn)在提出的所有的改革的項目和現(xiàn)行法律有關的負面清單列出來,把法律修改。如果不修改的話,這個是做不到的。
  第二個是規(guī)劃,城市都有規(guī)劃局,規(guī)劃局管城市規(guī)劃,沒有管過農(nóng)村規(guī)劃。沒管過農(nóng)村規(guī)劃就得重新開始管農(nóng)村規(guī)劃,要不然永遠都不符合規(guī)劃條件,這個得用好幾年的時間才能把規(guī)劃弄出來。美國的房地產(chǎn)有三大法寶,*9個是分區(qū)立法制,分區(qū)立法制是150年以前出臺的制度,也就是說以規(guī)劃管土地。但是分區(qū)立法制用了50年變成美國的法律,50幾個州,最后一個州和最后一個州通過法律用了50年的時間,才變成全國統(tǒng)一的法律,就是用途管制土地。這個地方是馬路,不管是私人,還是國有的,都是馬路,不能蓋房。你去美國申請的時候,告訴你這是100年以前的文件,100年以前定好的這個地方是干什么的。中國還沒有開始,實現(xiàn)用途和實現(xiàn)管理得相當長時間。
  你看2008年溫總理在人大會上提出3年實現(xiàn)確權,土地確權到他下臺也沒有完成。所以我們希望在三中全會提出的2020年把它完成,這個挺麻煩的,可能有一些地方能做完,但是短期是不可能實現(xiàn)的。媒體出現(xiàn)了很多說法,土地價不值錢,市中心的土地用邊緣土地替換過來了。政府還有一招想讓你入就入,不想讓你入就不入,給你修橋,修路。你想入市得聽我的,我想讓你入你才能入。地方政府賣地收不著錢,你都同權同價,錢你都拿走,我憑什么修橋修路,這里面還有很多需要立法解決的事還沒有解決呢。
  剛才說房地產(chǎn)稅,房地產(chǎn)稅是1986年提出來的,那是暫時條例,那不是修法,這次為什么立法呢?這就是一個新的法,和過去不一樣,過去沒有這個法。昨天晚上我看中央2臺播的,沒有搞好什么是房地產(chǎn)稅?現(xiàn)在有一個問題,回到*9個問題,如果經(jīng)營土地可能入市了,同價同權了,那就說房地產(chǎn)稅是土地制度的問題了,房地產(chǎn)稅一定包括同價同權的土地怎么收你的稅的問題,這個矛盾就多了,不是在城市土地研究房地產(chǎn)稅,現(xiàn)在把農(nóng)村的集體土地也得研究進去,房地產(chǎn)稅怎么征收。我看2020年很難完成。我們秦主任的解釋,只是告訴你促進立法能不能立。所以在人大立法有一個立法計劃。今年人大要立多少部法,明年要立多少部法。秦主任的意思是房地產(chǎn)稅的立法2020年以前放在人大立法程序里頭。剛才在小會議室討論半天就是這么說的。
  我覺得如果不從法律上解決,三中全會說的依法治國就沒有基礎了,慢慢等著,立法以后,看看法對稅制改革有什么關聯(lián),現(xiàn)在說那些太早了,有可能到他下臺了還沒有立上呢。這個事不是沒有。你看燃油稅。我們在聯(lián)合國簽的人權公約,從簽的到現(xiàn)在19年了,人大還沒有討論呢,所以你們別太心急,一天吃個熱饅頭就成胖了,那還不行。
  提問:我非常幸運最后一個問題,各位專家大家好,感謝你們今天晚上非常精采的演講,我姓楊,我是做營銷的,剛才毛總講到企業(yè)營銷,我做的工作就是互動傳播營銷。我的問題關于小產(chǎn)權,今天晚上小產(chǎn)權講的不是太多,小產(chǎn)權現(xiàn)在就是跟我們房地產(chǎn)有關,有幾個朋友計劃近期在村莊買一塊地,咱們知道農(nóng)民的地分宅基地、耕地和經(jīng)營性建設性,把50年經(jīng)營性建設用地,對于他們這種行為,原來他們在城里住,想在村莊特殊有文化、未來有大發(fā)展,北京電影學院、長江商學院,宋莊地能不能買?
  任志強:不能買。三中全會沒說小產(chǎn)權房可以,如果政府允許小產(chǎn)權房合法化一定政府允許其他犯罪也合法化,想都別想,小產(chǎn)權房*5問題不是產(chǎn)權問題,是安全問題,如果沒有經(jīng)過我們的質監(jiān)站,沒有經(jīng)過消費驗收出了事誰負責任,政府能負責任,你得想想后果,倒過來想黑著就算了,不說你就完了,還暴露出來,永遠不會和小產(chǎn)權房有關系,我們房地產(chǎn)商不會干那個事,干了就是合法,今天強奸完了以后明天就合法化了。
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