劉紀(jì)鵬為肖鋼辯護(hù)：國家?；蛘吒母锱：巫镏?？

但是我們過去這一年半的波動(dòng)，有人總結(jié)嗎？到底哪兒出了問題？到底是技術(shù)上的問題，還是制度上的問題，還是政策上的問題？你不是談?wù)邌幔空l在制定政策？所以，在昨天的報(bào)道中，一位前證監(jiān)會(huì)副主席不批杠桿，他是批改革牛，批國家牛，批政策牛，舉的例子就是一位權(quán)威人士到黨校大談改革牛。誰都知道這位權(quán)威人士指的是肖鋼，這也破了歷史的先例，前前證監(jiān)會(huì)副主席批前任證監(jiān)會(huì)主席。結(jié)論就是你不是鼓吹國家牛嗎？那國家熊的時(shí)候你也應(yīng)該負(fù)責(zé)任，一副幸災(zāi)樂禍的口吻。問題是這樣一個(gè)論壇，既然所有人都在呼應(yīng)不該有國家牛。

中國的政策該不該推動(dòng)國家牛，難道這個(gè)國家在今天中國崛起的時(shí)候，一年半以前我們是經(jīng)歷了七年的熊市，從2000點(diǎn)開始抬頭，我想這不是證監(jiān)會(huì)一家能做出的決策和主張吧，起碼是領(lǐng)導(dǎo)層的一個(gè)指導(dǎo)思想，難道這個(gè)指導(dǎo)思想錯(cuò)了嗎？我們的股市命運(yùn)多舛，大家回過頭來看一看，2000年那場(chǎng)股市如此沉迷之后，原因說資本市場(chǎng)為國企脫困服務(wù)，這筆帳還沒有人清算，股市的低迷跟它密切相關(guān)，以后啟動(dòng)了5·19行情，我們現(xiàn)在又快到5·19了。有些人看著就不滿，立刻在2001年給你來一個(gè)擠壓股市泡沫。國家從減持籌集社保資金，冠冕堂皇的口號(hào)，非流通股自動(dòng)進(jìn)入流通股的行列，接著理論上吳敬璉先生“賭場(chǎng)論”，擠壓股市泡沫。所以2200點(diǎn)，3、4個(gè)月跌了7百多個(gè)點(diǎn)，一直跌到2006年到900多點(diǎn)，漫長的熊市6年，最后才不得不啟動(dòng)股權(quán)分置改革。采用了大多數(shù)市場(chǎng)人士的辦法給予補(bǔ)償，不能說流就流出來，你們幾毛錢一股，我們花幾十塊錢一股買的，你們量這么大，這才有了6000點(diǎn)。

當(dāng)然股權(quán)分置改革的方法有問題，今天我不闡述，大家可以看我這些年以來一貫的文章。戰(zhàn)略上打贏了這一仗，戰(zhàn)術(shù)上打輸了，縮一趴二，三年以后大股東全部流通，維持了一年左右，又跌到一千多點(diǎn)，接著又徘徊了七年的熊市。大國崛起，國外危機(jī)我們也跌，國外不危機(jī)我們還繼續(xù)跌，股市出了什么問題？為什么一起來就要半夜雞叫，就要為國企改革脫困服務(wù)，接著就要積壓股市泡沫？2000點(diǎn)的股市就合理嗎？這是，你干不了事的點(diǎn)位，沒有財(cái)富效應(yīng)的點(diǎn)位，所以，這輪股市的啟動(dòng)，肖鋼主席說有國家牛或者是改革牛，改革釋放資本市場(chǎng)的活力，何罪之有？理論上難道不應(yīng)該為一個(gè)中國崛起需要一個(gè)強(qiáng)大的股市鼓與呼嗎？在這個(gè)過程中國家像輔導(dǎo)金融改革創(chuàng)新一系列的過程一樣，鼓勵(lì)人們的資金進(jìn)入到直接投資領(lǐng)域，加大股權(quán)投資的比重，難道是錯(cuò)的嗎？怎么就不能有改革牛呢？四大銀行的改革，發(fā)展民營銀行，振興資本市場(chǎng)，這難道不能釋放生產(chǎn)力嗎？中國人的錢少嗎？差錢嗎？

所以，如果今天總結(jié)股災(zāi)的異常波動(dòng)，從清算改革牛、政策?；蛘呤菄遗Ｋ闫?，那我看它從根本上就否定了中國股市的起點(diǎn)。誰不知道世界*9是伴隨著資本中心的轉(zhuǎn)移而轉(zhuǎn)移。大國崛起，你的定價(jià)權(quán)、國際分工、話語權(quán)，你沒有一個(gè)強(qiáng)大的資本市場(chǎng)能行嗎？你看看你今天這么被動(dòng)，不就是在于你沒有強(qiáng)大的金融市場(chǎng)嗎？這一切都是資本市場(chǎng)決定的。而從整個(gè)國家改革轉(zhuǎn)型來看，我們今天出現(xiàn)了這么多問題，P2P的問題，商業(yè)銀行壟斷的問題，不都是在于沒有一個(gè)強(qiáng)大的資本市場(chǎng)嗎？貨幣市場(chǎng)間接融資是國家共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，它的整個(gè)貨幣政策的決策仍然是幾個(gè)聰明的猴王決定猴群的方式，一會(huì)兒貨幣政策緊縮，一會(huì)兒放松，一會(huì)兒利率上升、下調(diào)。“錢多鬧錢荒，澇年沒水吃”，難道還不應(yīng)該發(fā)展資本市場(chǎng)共責(zé)，讓投資人來選擇，實(shí)現(xiàn)我們國家的改革轉(zhuǎn)型、金融轉(zhuǎn)型，做大我們的資本市場(chǎng)，爭(zhēng)奪話語權(quán)，實(shí)現(xiàn)中國夢(mèng)嗎？所以，一個(gè)強(qiáng)大的資本市場(chǎng)，從理論上、政策上和中國現(xiàn)在的體制上都應(yīng)該把改革牛、國家?？闯伤钪匾暮诵?。2000點(diǎn)的股市是不正常的，你是干不了事的，中國這樣的新興國家、這樣的發(fā)展速度和這樣的大市場(chǎng)，和這么多的項(xiàng)目以及資金，不是今天的20倍市盈率，跟美國一樣。我想在30倍以內(nèi)的市盈率都是合理的。

因此，在這樣的一個(gè)理論紛爭(zhēng)下，股市的振興一舉三得，起碼解決了人們對(duì)國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的信心問題、財(cái)富效應(yīng)能產(chǎn)生，到這個(gè)階段了，改革從間接融資到直接融資，能解決信任問題。所以，積極的股市政策何罪之有？然而這樣的一個(gè)資本市場(chǎng)論壇居然大批改革牛。我非常痛心，居然沒有人反駁。而且這樣的一個(gè)人，我不說歷史上都做了什么，對(duì)資本市場(chǎng)有何貢獻(xiàn)，但起碼你也是端著資本市場(chǎng)的飯碗吃肉的人？看看你的歷史。而這樣的人又恰恰孫冶方基金會(huì)理事長的名義，把這些獎(jiǎng)?lì)C給我們一個(gè)一個(gè)重要的官員。

所以，我看這個(gè)獎(jiǎng)不頒給經(jīng)濟(jì)學(xué)，都是頒給這些領(lǐng)導(dǎo)，本身就值得商榷。理論問題你又不解決，何來政策牛呢？因此，從這個(gè)意義上說，我們今天重大的問題還是在理論上，再看看救市，救市如此遲緩，原因還是在認(rèn)識(shí)上該不該救、怎么救。我們也不贊成技術(shù)上的很多問題，也不贊成證監(jiān)會(huì)帶著自己的公司來救市，可是當(dāng)時(shí)在這么多爭(zhēng)論的背景下沒有人支持，這個(gè)市場(chǎng)眼瞧著就往下跌，一場(chǎng)股災(zāi)已經(jīng)發(fā)生了，多米諾骨牌的效應(yīng)會(huì)帶來社會(huì)動(dòng)蕩，哪個(gè)國家不救呢？所以，國家牛是應(yīng)該的，政府救市也同樣應(yīng)該，而這個(gè)論壇還要批判政府救市。政府在牛市上漲的時(shí)候有提示的責(zé)任，在熊市下跌到了危及社會(huì)穩(wěn)定的時(shí)候，就必須挺起身板去救市，美國如此，香港如此，臺(tái)灣也如此，沒有一個(gè)國家的政府可以任憑這樣幾個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家、對(duì)股市有偏見的人在這兒大放厥詞。所以，很遺憾，去年的資本市場(chǎng)論壇就有一場(chǎng)，因?yàn)檫@是一個(gè)很重要的論壇，就因?yàn)槲抑鞒郑行┘姞?zhēng)，今年他們不帶我玩了，主持人換了王波明，我的老朋友，這可是我們聯(lián)手大家一起辦資本市場(chǎng)的宗旨，我的老朋友王波明作為主持，面對(duì)這樣的理論，居然一點(diǎn)反駁都沒有。這是讓我非常失望的。所以，哪一任的證監(jiān)會(huì)主席不害怕啊？老有副主席今后跟他秋后算帳。肖鋼主席我對(duì)他很尊重，盡管七任證監(jiān)會(huì)主席，大部分都是商業(yè)銀行出身，對(duì)資本市場(chǎng)的復(fù)雜不是很熟悉，但是他們要振興資本市場(chǎng)的動(dòng)機(jī)無可厚非，雖然他們怏怏而歸了，但是我們對(duì)今天的證監(jiān)會(huì)主席，就是讓他聽到各種各樣的聲音，讓他們不再怏怏而歸，而是真正像他們就任的時(shí)候都是轟轟烈烈，都會(huì)產(chǎn)生股市上漲的效應(yīng)，但是最后卻沒有一人志得意滿，實(shí)現(xiàn)自己振興資本市場(chǎng)的抱負(fù)。

所以，我們真誠地希望今天的市場(chǎng)發(fā)展和我們的政策、這樣的論壇，能夠?yàn)槲覀兊谋O(jiān)管部門要振興股市這樣的策略和戰(zhàn)略，能夠發(fā)揮好的作用，而不是在背后放暗箭。
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