專訪壹基金理事長(zhǎng)、永隆銀行董事長(zhǎng)馬蔚華：
　　“用商業(yè)的頭腦做公益”
 
　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》 記者趙明月| 北京報(bào)道
 
　　嫣然公益基金財(cái)務(wù)問(wèn)題一波未平，廣州棄嬰島關(guān)停事件又持續(xù)發(fā)酵。相關(guān)慈善組織頻發(fā)聲明，仍難消諸多質(zhì)疑。
　　近年來(lái)，“慈善”一直是個(gè)敏感詞。從官方慈善事業(yè)遭到公眾質(zhì)疑，到民間慈善機(jī)構(gòu)因運(yùn)行不規(guī)范被官方責(zé)令信息公開，處于官方與民間雙重壓力之下，中國(guó)慈善之路一直“步步驚心”。
　　2月中旬，香港永隆銀行董事長(zhǎng)、招商銀行[-0.39% 資金 研報(bào)]前行長(zhǎng)馬蔚華，接過(guò)王石的接力棒，當(dāng)選為壹基金第二屆理事會(huì)理事長(zhǎng)，成為這個(gè)中國(guó)*5民間公募基金會(huì)的掌舵人。
　　錢從哪里來(lái)？又該往哪里去？日前，馬蔚華在接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》專訪時(shí)表示，期盼公益慈善法律法規(guī)早日出臺(tái)，建議將信托機(jī)制尤其是獨(dú)立第三方托管和專業(yè)化投資管理等機(jī)制，引入公益慈善基金管理，把商業(yè)領(lǐng)域的理念和經(jīng)驗(yàn)移植到公益行業(yè)中，推動(dòng)我國(guó)慈善公益事業(yè)在透明度與公信力方面的建設(shè)。
 
　　慈善事業(yè)是“第三次分配”
　　2014年3月5日，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)在政府工作報(bào)告中指出，要“支持慈善事業(yè)發(fā)展，讓每一個(gè)身處困境者都能得到社會(huì)關(guān)愛(ài)和溫暖”。這是2005年政府工作報(bào)告首次明確提出“支持發(fā)展慈善事業(yè)”以來(lái)，相關(guān)表述第9次出現(xiàn)在國(guó)務(wù)院政府工作報(bào)告中。
　　“對(duì)于慈善事業(yè)發(fā)展的問(wèn)題，提高到總理政府工作報(bào)告的高度去重視，是一個(gè)信號(hào)，也將對(duì)整個(gè)行業(yè)發(fā)展起到重要影響。”馬蔚華向《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》指出，世界發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)表明，“在貧富差距不斷擴(kuò)大的同時(shí)，大力發(fā)展慈善事業(yè)，已經(jīng)成為彌合社會(huì)傷口的良藥。在發(fā)達(dá)國(guó)家，一般把慈善社會(huì)事業(yè)叫做第三次分配，并把慈善事業(yè)看作拉動(dòng)消費(fèi)、促進(jìn)就業(yè)、推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要?jiǎng)恿χ弧?rdquo;
　　今天的中國(guó)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度和規(guī)模不再是*10的指標(biāo)，社會(huì)生活的各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)階層都發(fā)生了深刻的變化，各類矛盾也處于高發(fā)期。黨的十八大報(bào)告在回顧和總結(jié)過(guò)去工作的時(shí)候也指出，現(xiàn)階段我國(guó)城鄉(xiāng)區(qū)域發(fā)展差距和居民收入分配差距依然較大，社會(huì)矛盾明顯增多。
　　“在現(xiàn)階段的中國(guó)，公益慈善事業(yè)不僅是促使一些社會(huì)問(wèn)題得到及時(shí)解決的穩(wěn)定器，而且也是社會(huì)發(fā)展的促進(jìn)器，更是社會(huì)價(jià)值的凝聚器。” 北京師范大學(xué)中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)王振耀指出。
　　“公益慈善事業(yè)的發(fā)展使一些社會(huì)問(wèn)題被及時(shí)發(fā)現(xiàn)，并通過(guò)公益慈善組織得到解決，貧富之間、政府與社會(huì)組織之間能夠不斷加深理解，這為緩和社會(huì)矛盾提供了有效途徑。”王振耀表示。
 
　　政府包辦慈善已經(jīng)成為過(guò)去時(shí)
　　談到中國(guó)與國(guó)外慈善事業(yè)的差距，馬蔚華用了這么一組數(shù)據(jù)：“截至2013年6月30日，中國(guó)共有慈善基金會(huì)3192家，美國(guó)已經(jīng)有6.6萬(wàn)個(gè)。美國(guó)1998年的時(shí)候就有120萬(wàn)個(gè)公益組織擁有稅前扣除資格，我們只有148個(gè)。”
　　在慈善事業(yè)上，中國(guó)政府并不缺位。政府一直在大力提倡發(fā)展社會(huì)公益，很多地方的慈善會(huì)基本上是官方和半官方的狀態(tài)。
　　但希望工程創(chuàng)辦者、南都公益基金會(huì)理事長(zhǎng)徐永光指出：“正是因?yàn)檫^(guò)去30年慈善基本上只有政府可以辦，民間不能辦，政府包辦了這個(gè)領(lǐng)域，導(dǎo)致中國(guó)公益事業(yè)發(fā)展落后。”
　　徐永光認(rèn)為，政府做慈善有一個(gè)問(wèn)題，它既是規(guī)則的制定者，又要去做事，既當(dāng)運(yùn)動(dòng)員，又當(dāng)裁判，權(quán)力越位，結(jié)果導(dǎo)致監(jiān)管缺位。
　　因此在近年來(lái)一系列事件被曝出之后，很多人不再信任官辦慈善。中坤集團(tuán)董事長(zhǎng)黃怒波在2010—2011 年向北大教育基金累計(jì)捐贈(zèng)了超過(guò)10 億元資產(chǎn)。解釋這樣做的動(dòng)機(jī)時(shí)，黃怒波表示，他已經(jīng)失去了對(duì)官辦慈善機(jī)構(gòu)的信任。
　　官辦公益的困境給民間慈善騰出了發(fā)展空間。而此前的數(shù)年間，民間慈善的發(fā)展一直步履維艱。
　　中國(guó)社會(huì)科學(xué)院2月24日發(fā)布的2014年《法治藍(lán)皮書》指出，未經(jīng)注冊(cè)的民間慈善組織在全國(guó)有100多萬(wàn)家。大量民間慈善組織由于找不到業(yè)務(wù)主管單位，只能成為“黑戶”。
　　《法治藍(lán)皮書》還指出，政府過(guò)分干預(yù)慈善募捐，限制慈善組織發(fā)揮作用。由于沒(méi)有合法身份，這些民間慈善組織活動(dòng)受限，知名度低，籌款難度大，面對(duì)大量本可理直氣壯從事的慈善活動(dòng)只能望洋興嘆。
　　馬蔚華認(rèn)為：“慈善事業(yè)和很多法律制度有關(guān)，如私有產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)承、國(guó)家稅收等等，這些東西不明確，就會(huì)影響捐款的積極性。在國(guó)外，很多富豪做慈善的動(dòng)因就是為了稅收優(yōu)惠。”
　　馬蔚華同時(shí)指出：“盡管面臨很多困難，2013年，中國(guó)民間公益在改革轉(zhuǎn)型、創(chuàng)新發(fā)展中取得諸多進(jìn)步，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，每一個(gè)人均有平等權(quán)利和機(jī)會(huì)參與公益資源的分配，政府包辦慈善已經(jīng)成為過(guò)去，民間公益正迎著春天進(jìn)發(fā)。”
　　統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，截至2013年4月，參與蘆山地震的135家基金會(huì)，半個(gè)月內(nèi)捐贈(zèng)總額達(dá)12.2億元，超過(guò)紅十字會(huì)系統(tǒng)7.7億元的捐贈(zèng)總額。455萬(wàn)人把捐款投給了沒(méi)有政府背景的壹基金，使之捐贈(zèng)總額超過(guò)中國(guó)紅十字會(huì)和中華慈善總會(huì)。
 
　　企業(yè)管理不是把慈善基金用去做生意
　　2013年5月，卸任招商銀行行長(zhǎng)一職之前，馬蔚華就收到很多協(xié)會(huì)組織的邀請(qǐng)電話，但他最終選擇了做慈善公益的壹基金。在外界看來(lái)，從商業(yè)到公益跨界，步子邁得太大。不過(guò)，對(duì)于想要把商業(yè)思維注入慈善事業(yè)的馬蔚華來(lái)說(shuō)，“在慈善這個(gè)新的領(lǐng)域做一點(diǎn)探索，為整個(gè)公益事業(yè)做一點(diǎn)貢獻(xiàn)，是一件很有意義也很有挑戰(zhàn)的事情”。
　　馬蔚華在擔(dān)任壹基金第二屆理事會(huì)理事長(zhǎng)之后很快進(jìn)入了角色。目前，他正與理事會(huì)其他理事一起，調(diào)整壹基金的發(fā)展戰(zhàn)略，希望將現(xiàn)代企業(yè)制度與公益組織結(jié)合得更好一些。
　　馬蔚華首先想把銀行業(yè)已經(jīng)成熟的“客戶經(jīng)理”模式移植到壹基金。“客戶經(jīng)理制引進(jìn)慈善，募款好比就是拉存款，花錢就像放貸款。募款方式可通過(guò)買機(jī)票籌，也可通過(guò)信用卡渠道，還可以通過(guò)微信等網(wǎng)上手段，用款方則可以和NGO（非政府組織）一塊合理運(yùn)用善款、構(gòu)建公信力等。雖然這有點(diǎn)難，但完全可以一試。”
　　“我們要用會(huì)計(jì)制度，我當(dāng)預(yù)算委員會(huì)主席，一塊錢、一個(gè)點(diǎn)都要問(wèn)清楚。我們內(nèi)部有內(nèi)審、監(jiān)事長(zhǎng)，還請(qǐng)國(guó)際會(huì)計(jì)師外審。起碼三道手續(xù)。”馬蔚華補(bǔ)充道。
　　按照馬蔚華的預(yù)想，壹基金也會(huì)像商業(yè)機(jī)構(gòu)一樣，建立一個(gè)落實(shí)到每個(gè)人的考核機(jī)制，績(jī)效考核和薪酬掛鉤，賞勤罰懶。“你看這不是和我在招行干的一樣嗎？其實(shí)西方很多已經(jīng)這么做了。”
　　馬蔚華還通過(guò)研究西方公益組織的管理辦法，對(duì)比中國(guó)慈善的發(fā)展現(xiàn)狀，思考了公益組織在資金使用和管理上共同面臨的問(wèn)題，并建議中國(guó)相關(guān)部門在組織制定慈善法律法規(guī)時(shí)，能夠引入西方較為成熟的信托機(jī)制。
　　“從國(guó)際通行規(guī)則和我國(guó)相關(guān)市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，我國(guó)公益慈善基金管理體制的主要缺陷，就是缺乏國(guó)際公益慈善行業(yè)普遍采納且行之有效的信托機(jī)制，因此很難像國(guó)外信托制度下的公益慈善基金那樣，管理角色分工明確、風(fēng)險(xiǎn)制衡、透明高效、持續(xù)發(fā)展。”馬蔚華說(shuō)。
　　馬蔚華向《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》表示，中國(guó)人對(duì)公益慈善事業(yè)的認(rèn)識(shí)還不充分。事實(shí)上，財(cái)經(jīng)與慈善是一體的，完全可以用商業(yè)的頭腦做公益。然而，國(guó)家對(duì)于公益事業(yè)的財(cái)產(chǎn)管理制度、統(tǒng)計(jì)制度、準(zhǔn)入制度、公益機(jī)構(gòu)的分類分級(jí)監(jiān)管制度等明顯不足，應(yīng)加快對(duì)其立法和相關(guān)制度的建設(shè)。
　　當(dāng)有人被問(wèn)到“用現(xiàn)代企業(yè)的管理模式會(huì)不會(huì)導(dǎo)致募集資金的濫用”時(shí)，馬蔚華表示，企業(yè)管理不是把基金用去做生意，是說(shuō)用辦企業(yè)的方法來(lái)辦基金會(huì)。用管理企業(yè)的方法來(lái)管理基金會(huì)，可以使基金會(huì)的治理結(jié)構(gòu)和管理效率更高，既讓捐款者滿意也會(huì)讓用款者提高善款使用效率。
 
　　對(duì)話?cǎi)R蔚華：
　　理事會(huì)平時(shí)溝通用微信，
　　大事打電話或見面聊
　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：怎樣保證慈善基金的安全？
　　馬蔚華：首先是制度保障。制度強(qiáng)硬，必須這樣做。再就是推進(jìn)道德和自律。制度和文化道德的結(jié)合就可以減少風(fēng)險(xiǎn)的發(fā)生。
　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：企業(yè)家們組成的理事會(huì)，在討論問(wèn)題時(shí)會(huì)不會(huì)有一些碰撞？
　　馬蔚華：在大方向確定的前提下，如何去實(shí)現(xiàn)，是有過(guò)一些爭(zhēng)論，但是這是好的。但我覺(jué)得不能因?yàn)檫@些爭(zhēng)論而影響大事業(yè)，也不能因?yàn)榇蠹覡?zhēng)論不絕就影響了效率。我想，要有廣泛的爭(zhēng)論，還要有一個(gè)高效的決策和有力的執(zhí)行。
　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：慈善組織資金管理引入信托機(jī)制*5的阻礙是什么？
　　馬蔚華：一是法律制度有障礙，二是公益組織內(nèi)在的動(dòng)力缺乏。有的時(shí)候是法律制度有，你不一定愿意做；有的時(shí)候你愿意做，法律不一定健全、支持。所以，兩方面得相輔相成。
　　《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：你平時(shí)和李連杰、王石等其他理事會(huì)成員都怎么溝通？
　　馬蔚華：我以前是打電話發(fā)短信。當(dāng)了理事長(zhǎng)之后，我開始用微信，在微信群里交流。但重要事情，*4是打電話、見面談。
 
　　稅前扣除資格對(duì)公益組織的益處
　　《企業(yè)所得稅法》規(guī)定：“企業(yè)發(fā)生的公益性捐贈(zèng)支出，在年度利潤(rùn)總額12%以內(nèi)的部分，準(zhǔn)予在計(jì)算應(yīng)納稅所得額時(shí)扣除。”個(gè)人所得稅方面，個(gè)人的公益捐贈(zèng)，捐贈(zèng)額未超過(guò)納稅人申報(bào)的應(yīng)納稅所得額30%的部分，可以從應(yīng)納稅所得額中扣除。公益性捐贈(zèng)所得稅稅前扣除資格的取得，一方面降低企業(yè)捐贈(zèng)稅收負(fù)擔(dān)，提高企業(yè)捐贈(zèng)積極性，鼓勵(lì)企業(yè)投身公益，回饋社會(huì)；另一方面能拓展公益性社會(huì)團(tuán)體的經(jīng)費(fèi)來(lái)源渠道，推動(dòng)公益慈善事業(yè)的發(fā)展。
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