重青記者就小貸公司定位、稅負(fù)等問(wèn)題專訪了邦信惠融投資控股股份有限公司(國(guó)有控股)董事長(zhǎng)陳建雄、深圳市小額貸款行業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)保羅-希爾、財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所研究員李全。
　　定位工商企業(yè)導(dǎo)致無(wú)稅收優(yōu)惠
　　重青：小貸公司目前的稅負(fù)比銀行要高，您如何評(píng)價(jià)小貸公司的稅賦制度?
　　李全：坦率地說(shuō)，現(xiàn)在小額貸款公司的稅負(fù)是不低的，從剛開始設(shè)立的時(shí)候“根”是有問(wèn)題的，它是工商企業(yè)，既然是工商企業(yè)，涉及金融企業(yè)的所有稅費(fèi)優(yōu)惠它都拿不到，更不要說(shuō)財(cái)政補(bǔ)貼。
　　重青：您覺得稅率多少合適?
　　李全：在2008年底財(cái)政部曾出文對(duì)小貸公司的性質(zhì)作了說(shuō)明，但該文只屬于部門內(nèi)部規(guī)范。以前也提過(guò)，能不能從微觀、從結(jié)構(gòu)上、從會(huì)計(jì)制度方面給它一些解決呢?
　　我在2003年寫過(guò)一篇文章其實(shí)也談到這個(gè)問(wèn)題，稅率是多少這個(gè)問(wèn)題我真的很難回答，完全按我個(gè)人的意見，純粹理論觀點(diǎn)的話，我覺得應(yīng)該是比其他金融機(jī)構(gòu)少。我在做會(huì)計(jì)制度的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)它的貨幣資金、存貨、它的產(chǎn)品、銷售收入、稅費(fèi)、利潤(rùn)所有這些東西全部是貨幣，你沒有理由說(shuō)它就是一個(gè)工商企業(yè)，但是現(xiàn)在法律對(duì)它的界定就是一個(gè)工商企業(yè)。
　　美國(guó)小貸公司無(wú)營(yíng)業(yè)稅
　　重青：中國(guó)小貸稅負(fù)是否較大，在美國(guó)小貸行業(yè)是不是這種情況?
　　保羅·希爾：我的感覺跟李全說(shuō)的一樣，中國(guó)小貸公司稅負(fù)是比較重的，而且重要的原因是像你說(shuō)的，因?yàn)槎ㄎ坏膯?wèn)題，定位為工商企業(yè)所以稅負(fù)高。美國(guó)是一個(gè)比較均等的一個(gè)所得稅，沒有營(yíng)業(yè)稅。營(yíng)業(yè)稅是一個(gè)小貸公司很重的稅費(fèi)負(fù)擔(dān)，稅率的計(jì)算方面，我感覺應(yīng)該是可以減少的。
　　重青：您現(xiàn)在也在中國(guó)做小貸公司，作為小貸協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，您對(duì)行業(yè)稅負(fù)有何期望?
　　保羅·希爾：我在中國(guó)做的是個(gè)人無(wú)抵押小貸，在減稅方面，是不允許我提出來(lái)的。小貸公司稅負(fù)一直處于一個(gè)較高的水平，這對(duì)小貸公司尤其是做無(wú)抵押擔(dān)保的小貸公司是一個(gè)很大的問(wèn)題。對(duì)小貸定位為金融機(jī)構(gòu)，我感覺將來(lái)有可能實(shí)現(xiàn)。
　　在新監(jiān)管之下尋發(fā)展
　　重青：除開稅收，小貸公司如何適應(yīng)新監(jiān)管并有所發(fā)展?
　　李全：監(jiān)管者實(shí)際是一個(gè)悲觀主義者，對(duì)潛在的風(fēng)險(xiǎn)有一個(gè)較好度量和防范的過(guò)程。重慶鼓勵(lì)小貸行業(yè)，鼓勵(lì)小貸公司增強(qiáng)資本金，鼓勵(lì)小貸公司差異化競(jìng)爭(zhēng)，同時(shí)拓展小貸公司融資渠道，采用互聯(lián)網(wǎng)新技術(shù)促進(jìn)構(gòu)建小微金融互聯(lián)網(wǎng)之都的歷史進(jìn)程。在這個(gè)過(guò)程中，確實(shí)存在重慶小貸行業(yè)優(yōu)勝劣汰的歷史進(jìn)程。讓一些發(fā)展良好的小貸有獨(dú)特的經(jīng)營(yíng)模式，非常高效且有現(xiàn)代技術(shù)的小貸公司，形成多層次、多主體資金來(lái)源渠道豐富的小貸公司，是一個(gè)小貸公司由試點(diǎn)向整體轉(zhuǎn)型的開始。
　　重青：小貸風(fēng)險(xiǎn)管理，中美有何不同?
　　保羅·希爾：中美風(fēng)險(xiǎn)管理都差不多。如何發(fā)現(xiàn)公司的風(fēng)險(xiǎn)管理能力，我想在中國(guó)也沒有什么特別的地方，就是對(duì)它們基本財(cái)務(wù)狀況作出分析，這是風(fēng)險(xiǎn)管理。我覺得風(fēng)險(xiǎn)管理跟培訓(xùn)是聯(lián)系在一起的，能做好完全依賴于不斷培訓(xùn)。
　　在監(jiān)管層面，在很多金融領(lǐng)域，中國(guó)的監(jiān)管方式我個(gè)人認(rèn)為跟美國(guó)是不一樣的。中國(guó)在銀行、保險(xiǎn)、證券等方面管得細(xì)，在日常方面中國(guó)的監(jiān)管比較細(xì)，美國(guó)的監(jiān)管不是那么細(xì)。在小貸方面的監(jiān)管，我感受比較多的是深圳的監(jiān)管，我覺得它真的是把握住了監(jiān)管的一個(gè)度，把監(jiān)管范圍說(shuō)得很清楚。
　　重青：希爾說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)管理和培訓(xùn)是聯(lián)系在一起，那么從業(yè)人員的培訓(xùn)有一些什么途徑和方法?
　　陳建雄：?jiǎn)T工的持續(xù)培訓(xùn)是目前小微企業(yè)面臨的一個(gè)永久的課題，我們從進(jìn)入開始，包括請(qǐng)了杜曉山先生給我們講課等，我們專門開展了各種培訓(xùn)。今年初我和團(tuán)隊(duì)一起研究，準(zhǔn)備用半年的時(shí)間對(duì)下屬二十幾家小貸公司開展培訓(xùn)。同時(shí)對(duì)高層要進(jìn)行一體化的培訓(xùn)，包括風(fēng)險(xiǎn)總監(jiān)、財(cái)務(wù)總監(jiān)等，我們也采取多方面的培訓(xùn)，一方面走出去，另一方面請(qǐng)進(jìn)來(lái)，比如加入行業(yè)協(xié)會(huì)。另外我們2013年選了5位同事去中央財(cái)經(jīng)大學(xué)進(jìn)修。