網(wǎng)易財(cái)經(jīng)7月訊   網(wǎng)易財(cái)經(jīng)《意見(jiàn)中國(guó)--網(wǎng)易經(jīng)濟(jì)學(xué)家訪談錄》欄目近日專訪了中央財(cái)經(jīng)大學(xué)金融學(xué)院教授郭田勇。他長(zhǎng)期致力于宏觀經(jīng)濟(jì)與金融市場(chǎng) 研究。他關(guān)注經(jīng)濟(jì)與金融市場(chǎng)的變化。他如何看待六月份發(fā)生的錢(qián)荒?央行在錢(qián)荒之后的反應(yīng)又體現(xiàn)出怎樣的政策意圖?他為什么會(huì)說(shuō)中國(guó)有可能爆發(fā)全面性的經(jīng)濟(jì)危機(jī),而不僅僅是一種金融危機(jī)。
 
  以下為訪談實(shí)錄:
 
  網(wǎng)易財(cái)經(jīng):我們看到6月份銀行間資金利率一度飆升,流動(dòng)性表現(xiàn)的非常緊張。您認(rèn)為這是錢(qián)荒的表現(xiàn)嗎?
  郭田勇:中國(guó)其實(shí)所謂“錢(qián)荒”,是由于我們結(jié)構(gòu)上的問(wèn)題形成的短時(shí)間內(nèi)矛盾爆發(fā)。當(dāng)然,之所以會(huì)出現(xiàn)這種情況跟央行的態(tài)度是有關(guān)系的。央行不能總是扮演一種 很被動(dòng)的角色。以前有很多市場(chǎng)人士把央行比喻成“央媽”,這個(gè)比喻也是正確的,央行就像母親對(duì)小孩一樣。小孩正常的開(kāi)銷該要給的要給,但是如果要拿錢(qián)做吃 喝嫖賭的事情我不能說(shuō)你要錢(qián)我就給你錢(qián)吧。央行可能也是想治一治這些毛病,想通過(guò)緊一緊讓商業(yè)銀行、讓金融機(jī)構(gòu)能夠反思自己的行為,把錢(qián)真正用對(duì)地方。所 以央行把貨幣口子給收緊了一下,你要錢(qián)我就不給你錢(qián)。在這種情況下形成了在短時(shí)間內(nèi),形成了一種比較劇烈的一種外部表象,資金成本上升,社會(huì)上感覺(jué)是出新 了“錢(qián)荒”。對(duì)“錢(qián)荒”這個(gè)事兒,我們不要認(rèn)為它是真正的“錢(qián)荒”,而是因?yàn)槲覀兘Y(jié)構(gòu)不合理等一些深層次問(wèn)題的一個(gè)表現(xiàn)。
 
  央行糾錯(cuò)中體現(xiàn)寬容
  網(wǎng)易財(cái)經(jīng):之前央行曾經(jīng)表態(tài)說(shuō)“流動(dòng)性的問(wèn)題讓銀行自救”,之后央行又出手緩解流動(dòng)性緊張局面。您認(rèn)為其中的原因是什么?
  郭田勇:所謂“央媽”嘛,當(dāng)媽的既恨又愛(ài),對(duì)整個(gè)金融業(yè)吧。你如果說(shuō)我真不給你錢(qián),一方面你要鬧騰;第二,央行不拿錢(qián)以后,這個(gè)效果在短時(shí)間內(nèi)就容易傳遞到 其它市場(chǎng),甚至傳遞到社會(huì)去。比如說(shuō):我們看到馬上由于銀行間利率飆升,導(dǎo)致股票市場(chǎng)逐漸暴跌,甚至導(dǎo)致社會(huì)上很多其它行業(yè)的一些投資者出現(xiàn)一定的恐慌情 緒,所以說(shuō)應(yīng)當(dāng)說(shuō)也是一種央行的綁架也是受到了一些效果。央行說(shuō):如果不適當(dāng)給一些錢(qián)可能短時(shí)間內(nèi)恐慌蔓延,會(huì)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)帶來(lái)傷害。既糾錯(cuò),但是又表現(xiàn)了 一定程度的寬容。
 
  中國(guó)有爆發(fā)經(jīng)濟(jì)危機(jī)風(fēng)險(xiǎn)
  網(wǎng)易財(cái)經(jīng):如果這一輪的流動(dòng)性緊張繼續(xù)演化的話,會(huì)不會(huì)爆發(fā)新的金融危機(jī)呢?
  郭田勇:我覺(jué)得中國(guó)金融危機(jī),從理論上來(lái)講,還并不具備爆發(fā)金融危機(jī)的條件。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在出現(xiàn)的只是流動(dòng)性短暫的短缺,而且這種短缺并不是真正的短缺,而是 由于央行的態(tài)度希望未來(lái)大家把錢(qián)用對(duì)地方而進(jìn)行的短期調(diào)控。如果說(shuō)央行想給商業(yè)銀行流動(dòng)性,是分分鐘的事兒就可以給錢(qián),就是大家都沒(méi)有問(wèn)題了。我們倒是擔(dān) 心的是,如果我們結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題,深層次的問(wèn)題不解決,可能未來(lái)一拖再拖,一直向后推,有可能到哪一天我們爆發(fā)全面性的經(jīng)濟(jì)危機(jī),而不僅僅是一種金融危機(jī) 了。
  網(wǎng)易財(cái)經(jīng):李克強(qiáng)總理曾經(jīng)三次提到“用好增量,盤(pán)活存量。”您認(rèn)為具體應(yīng)該怎么做呢?
  郭田勇:兩方面,一個(gè)是增量,一個(gè)是存 量。增量上,一定要按照中央經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整、產(chǎn)業(yè)升級(jí)、深化改革的要求,把錢(qián)未來(lái)的和貨幣增量用到一些比如中小企業(yè)、高科技企業(yè)、戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè),個(gè)人消費(fèi)貸 款,包括“三農(nóng)”這些真正能夠促進(jìn)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)內(nèi)生性增長(zhǎng)的領(lǐng)域中去,這個(gè)就是我們講的“用好增量”。從存量上來(lái)看,也是要把我們長(zhǎng)期以來(lái)在結(jié)構(gòu)上,比如:產(chǎn) 能過(guò)剩的一些企業(yè)和項(xiàng)目,占有資金量很大,我們的一些固定資產(chǎn)投資甚至有些重復(fù)建設(shè)占用資金很大,包括房地產(chǎn)這一塊占用資金很大,我們能不能把這一塊的存 量擠出一部分出來(lái)。把資金給騰挪出來(lái),然后把這一塊資金投到我剛才說(shuō)的這些項(xiàng)目,投到刀刃上去。
 
  地方債風(fēng)險(xiǎn)整體是可控的
  網(wǎng)易財(cái)經(jīng):現(xiàn)在多個(gè)地方政府債務(wù)率已經(jīng)接近了國(guó)際警戒線。您認(rèn)為地方債風(fēng)險(xiǎn)是否可控?
  郭田勇:地方債風(fēng)險(xiǎn)整體是可控的,但是地方可能有差異。可能有一部分前期負(fù)債率比較高的一些政府,未來(lái)還款能力是會(huì)出現(xiàn)困難的。如果出現(xiàn)債務(wù)違約的情況,由 于中國(guó)政府畢竟地方政府和中央政府還是連為一體的,我想即便有一些地方政府出現(xiàn)了債務(wù)暫時(shí)不能償還的情況的可能,包括中央政府,包括社會(huì)及其它方面吧,會(huì) 幫助他來(lái)做一些緩沖性的準(zhǔn)備,緩沖性措施。比如:債務(wù),進(jìn)行一些適當(dāng)?shù)难悠冢蛘呶覀円部吹浆F(xiàn)在各個(gè)省都在組建類似于資產(chǎn)管理公司這樣的一些機(jī)構(gòu)。比如 說(shuō):將一部分債務(wù),能不能把它予以證券化,以政府來(lái)融資,這些辦法現(xiàn)在都在未雨綢繆的來(lái)進(jìn)行研究。
 
  銀行業(yè)面臨新的挑戰(zhàn)
  網(wǎng)易財(cái)經(jīng):您如何看待今年中國(guó)銀行業(yè)整體的發(fā)展形勢(shì)?
  郭田勇:銀行業(yè)肯定是從近年來(lái)看基本面還是比較好的,但是的確也形成了一些隱患和問(wèn)題。首先,從盈利能力來(lái)看。近幾年銀行業(yè)大家也注意到,它的盈利增速是逐 級(jí)往下降的。前幾年盈利狀況可能是百分之四五十,到近兩年可能就是百分之二十、百分之十,今年盈利狀況可能跟GDP相差不會(huì)太多了,也就是在百分之十左右 的增速,已經(jīng)達(dá)到一個(gè)正常的增幅了。在銀行盈利能力回歸正常,未來(lái)社會(huì)各界對(duì)銀行暴利的指責(zé)聲音可能會(huì)變少了,中國(guó)銀行業(yè),我們認(rèn)為目前來(lái)看它*5的風(fēng)險(xiǎn) 也是在信用風(fēng)險(xiǎn)上。一旦出現(xiàn)大面積不良資產(chǎn)的話,這個(gè)對(duì)銀行帶來(lái)的打擊可以說(shuō)是致命的。未來(lái)這一塊,就是資產(chǎn)的質(zhì)量問(wèn)題要高度重視。另外一個(gè)從未來(lái)發(fā)展 上,我們也是認(rèn)為銀行還是要注意拓展中間業(yè)務(wù),包括利用現(xiàn)代技術(shù)手段比如發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)金融,能形成自己多元化、可持續(xù)性的盈利點(diǎn),這一塊對(duì)銀行也是非常重要 的。我們看到現(xiàn)在在銀行傳統(tǒng)業(yè)務(wù)上,方方面面的業(yè)務(wù),其實(shí)受到了各種融資的崛起對(duì)它帶來(lái)的沖擊也是比較大的。在“社會(huì)融資總量”這個(gè)指標(biāo),五年前社會(huì)融資 總量銀行貸款還能占到80%,現(xiàn)在大概只降到50%多一點(diǎn),就是大幅度降低。這意味著什么呢?意味著金融業(yè)在不斷的脫媒,其它的金融方式不斷的興起對(duì)銀行 進(jìn)行擠壓。銀行相應(yīng)的一定要實(shí)現(xiàn)服務(wù)的多元化、引收入來(lái)源的多元化,這個(gè)時(shí)候我通過(guò)發(fā)展一些中間業(yè)務(wù),利用一些高科技手段更好的來(lái)改進(jìn)我的服務(wù),這一塊可 能在未來(lái)對(duì)銀行也是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。
 
  中國(guó)經(jīng)濟(jì)減速有周期和人為因素
  網(wǎng)易財(cái)經(jīng):五月份的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)下滑是比較明顯的。您認(rèn)為這樣下去中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)硬著陸?
  郭田勇:我們現(xiàn)在出現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)減速,應(yīng)當(dāng)說(shuō)由經(jīng)濟(jì)周期自身所決定了這方面的原因。但是也有什么呢?也有我們?nèi)藶榉矫娴?。這種“人為”不是貶義詞,新一屆政府由 于他決定把主要的精力放在調(diào)整結(jié)構(gòu)、深化改革上,這樣他對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度指標(biāo)本身是有所淡化的。或者說(shuō)它對(duì)經(jīng)濟(jì)減速的容忍度是在提高的,經(jīng)濟(jì)可以往下降一 些。而不是說(shuō)一旦發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)要往下降,就馬上采取一些外力。我想經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)一些減速,包括帶有硬著陸跡象這種減速,這個(gè)對(duì)中國(guó)短期來(lái)講,我們可以說(shuō)它不是一件 好事。但是從宏觀效果來(lái)講,我們之所以能夠容忍這種經(jīng)濟(jì)減速,甚至出現(xiàn)這種硬著陸的跡象是由于我們要把更重要的精力放在深化改革、調(diào)整結(jié)構(gòu)上。如果說(shuō)我們 能把這一塊做好的話,從長(zhǎng)期來(lái)看我們會(huì)獲得一個(gè)更好的、更圓滿的結(jié)果。