薛燦宏:要想成為一個優(yōu)秀的商人,首先要勤奮,吃過苦;第二個關鍵詞是誠信。僅僅是勤奮、誠信,僅僅這樣是不是就能把企業(yè)做好、做大呢?
  郭梓林:那不是,它只是一個必要條件,但不是一個充分條件,更不是一個充分必要條件。對企業(yè)家來說,最重要的是要會忽悠,他腦中一定有一個商業(yè)故事,在這個故事中,少量的錢進去,大量的錢出來。企業(yè)家的想象力一定非常豐富,這是最重要的。我認為企業(yè)家有三覺:*9覺叫幻覺,就是對企業(yè)的未來要有幻覺。我問過很多企業(yè)家,有的說:我最不缺的就是幻覺,晚上一倒在床上,想的是公司未來、五年、十年、五百強,賺多少錢,數(shù)都數(shù)不過來。有一種幻覺在吸引著他,吸引他向前。第二覺是對市場的直覺、對利潤的直覺。他認為做這個生意肯定有利潤,然后簽合同,一做,果然有利潤。企業(yè)家算自己的企業(yè)有沒有利潤,不是天天帶一個會計科長去算,而是憑自己的直覺。像房地產(chǎn)商,這一塊地肯定有利潤,這時候他連材料、鋼材、建筑多少,他都不知道,他就覺得肯定有利潤。第三就是對市場的先覺,他知道將來這個東西有市場,就像時代光華,早早就做教育培訓,成為國內(nèi)做這方面的頂級的品牌,如果今天做就來不及了,已經(jīng)被別人搶先了。
  一個優(yōu)秀的商人如何保護自己
  薛燦宏:應該說這三覺實際上是企業(yè)家的一種特質(zhì)。也就是說你會經(jīng)營,實際上是經(jīng)營素養(yǎng)。剛才在上午的兩個小時的演講過程中,郭總講得更多的是企業(yè)家的生存之道。咱們中國大陸在風風雨雨幾十年中,很多風光一時的企業(yè)家曾經(jīng)紅遍大江南北,但是在常常在突然間化為烏有,企業(yè)轟然倒下。那么,作為一名優(yōu)秀的企業(yè)家,如何保護自己,讓自己不迷失,在中國這樣的市場環(huán)境里,能夠把自己的企業(yè)很安全地越做越大?在中國大陸做企業(yè)不容易,必不可少地要和政治有所瓜葛,郭總的態(tài)度就是要關心政治,但是不要卷入政治,好像大陸有些企業(yè)家倒下去跟政治上是有原因的?
  郭梓林:對,萬通的馮侖就說過:那是一個火山,它今天能幫你,明天也能害你。
  薛燦宏:所以我們就很能理解為什么華為的任正非對媒體那么低調(diào),為什么不參與政治。
  郭梓林:對,王石也是這樣,馬云也是。史玉柱的巨人集團,政治局常委都去過,但是最后還避免不了倒塌的命運。
  薛燦宏:對,當年很多常委都去了,巨人集團從十八層樓變成七十二層樓。
  郭梓林:對,然后從十八層變成了地獄。
  薛燦宏:但是企業(yè)家免不了要跟政府打交道,比如要辦公司,總得跟工商打交道,總得去交稅,去銀行貸款,雖然銀行現(xiàn)在已經(jīng)作為經(jīng)濟主體存在,但是它的政府背景還非常濃厚。如果想進出口,還得同海關打交道。 郭梓林:對。
  薛燦宏:工商、稅務、銀行、海關,這些方面都得打交道,得罪一人都可能給企業(yè)帶來滅頂之災。在這方面也有很多案例。
  郭梓林:我這十六年在科瑞集團,跟政府部門都打過交道。我是公司處理黑社會的專家,我跟他們交涉完了以后,我會送他一本書,叫《企業(yè)游戲》。我對他說:當老大不容易,我送你一本書。他說:郭總,我們這一行的人,從來不給人家手機電話,我給你一個手機電話。我說:好,謝謝你。他一走我把它放那,黑是不能沾的。中國企業(yè)能活下來的是少數(shù),是偶然的,死掉是必然的。它不是十個人跟十個人踢足球,是一百個人跟一百個人踢,有好幾個裁判,都可以吹哨子,很多人中途下馬。最后剩下十個人,能存活下來的不是因為他們本領高,而是運氣。
  薛燦宏:成功的企業(yè)家,有一些還是值得學習的。其實,臺上存活下來的那十個人,往往是脾氣比較好的,比較聽話的。
  郭梓林:從總體戰(zhàn)略上來講,應該說能夠留下來的是偶然的,死掉是必然的。但是從戰(zhàn)術上說,有些人能活下來,一定有他的獨到之處。比如說,別人遇到黑社會就過不去了,遇到工商局就邁不過去,他們就能過去。
  薛燦宏:比如克制、忍耐、隱藏、妥協(xié),這些都是一個企業(yè)家或一個商人的生存之道。
  郭梓林:這好像還不是道,是術,變通之術。道是不能變的,術可以變,玩一些權術、玩一些技巧,是可以的。但是一個人心中的道是不變的,基本的為人態(tài)度、對世界的看法、做人的原則,是不變的,它就是一個底線。人一般不容易突破自己的底線,也就是我們剛剛講的人格。人格是做給自己看的,在任何情況下,即便地球上就剩下他一個人的時候,他還是這么做人,這種人是有人格的。所有現(xiàn)在成功的企業(yè)家,在他身上一定有一種人格魅力。
  慕云五:其實在我看來,一個企業(yè)家、商人,他最基本的首先是有掙錢的欲望;第二是有判斷力;第三個是膽略和勇氣,這三個是非常重要的方面。我認為術也很重要,忍耐、妥協(xié)這些是素養(yǎng)、修養(yǎng)。人格是做給自己看的,修養(yǎng)實際上是克制自己的能力。因為人是太不確定的一種動物,人的這一生都是在跟自己作斗爭,有的時候順從自己,有的時候在克服自己,如果不斗爭的話,人最本來的面目可能是比較糟糕的。
  郭梓林:那就是自勝者強。
  慕云五:比如我現(xiàn)在就想睡覺,不想努力,那明天有沒有飯吃,很有可能是一個疑問。再比如遇到困難,心里有些邪念,這一切全是自己在跟自己做斗爭,這是比較極端的例子。一個企業(yè)即便做到十幾億、二十億,已經(jīng)比較成功的時候,還是在跟自己作斗爭??酥频煤茫褪怯泻玫男摒B(yǎng),這個好的修養(yǎng)把很多個人的東西隱藏起來、壓制住,他就能經(jīng)歷很多挑戰(zhàn)。
  薛燦宏:素養(yǎng)?
  慕云五:對,我覺得這是素養(yǎng)、修養(yǎng),這是很難做到的。
  薛燦宏:您講的都是晉商,以喬致庸為代表的晉商,他是古代商人,和現(xiàn)代企業(yè)家之間有沒有異同?就這個問題我們再來探討一下,古代商人、現(xiàn)代企業(yè)家,他們之間有哪些是相同的,有哪些東西可能是不太一樣的?
  慕云五:幾天前,美國微軟公司的董事長比爾?蓋茨和他的CEO鮑爾默接受華爾街日報的視頻專訪,當時華爾街日報的記者問他一個問題:蓋茨先生,您認為您算個商人嗎?比爾?蓋茨回答:對,銷售額減去成本等于利潤,不就是這么簡單的事嗎?這個回答給我很大的啟發(fā),實際上無論是古代的商人,還是現(xiàn)代的企業(yè)家、經(jīng)理人,其實都一樣,都是銷售額減去成本等于利潤。蓋茨說得很精辟。在陽光底下,沒有什么新鮮的事,人類幾千年的歷史和這一瞬間其實都差不太多??墒亲屑毞治?,現(xiàn)代的企業(yè)家和古代的商人,他們面對的環(huán)境是不一樣的。不僅僅是因為當時是封建王朝,而我們現(xiàn)在是人民共和國,就是這樣的環(huán)境差異。不同的是現(xiàn)在的環(huán)境變化太快,太復雜,新技術、新的商業(yè)模式層出不窮,在短短的幾十年間,賦予了商人很多的要求,他們要去判斷,而古代的商人有可能一百年、兩百年沒有太大的變化。
  薛燦宏:他們沒有明顯的變化。
  慕云五:比如我在明朝做生意,可能從頭做到尾基本上沒有大的變化。清朝可能開始中間有點動蕩?,F(xiàn)在對現(xiàn)代的商人有更高的要求,是更高素質(zhì)的人在做這個事情。
  郭梓林:我覺得你前面講的例子很好,商人作為一個社會的分工,正如學者搞科研,政治家穩(wěn)定社會,商人投入產(chǎn)出,產(chǎn)出要比投入大,要不然就賠了。我想起一個故事:在蘇聯(lián)解體之前,美國與蘇聯(lián)兩個超級大國互相競爭,搞軍備競賽,有一年在歐洲一個國家舉辦世界食品加工機械博覽會,美國有一套很好的設備也在展覽,開展*9天他們吆喝:我們的設備非常好,豬從這里趕進去,火腿腸就從那邊出來了,太神奇了。當時美國的軍事、經(jīng)濟、輕工業(yè)、農(nóng)業(yè)都非常強大。而蘇聯(lián)不行,蘇聯(lián)把所有的資源都放到軍備上了,它的輕工業(yè)、農(nóng)業(yè)不發(fā)達,特別是農(nóng)業(yè)發(fā)展落后,人們老是吃黑面包,吃飯的問題都解決不了。但是即便這樣,蘇聯(lián)也不服輸,第二天,蘇聯(lián)就把它們的機器整理好,他們也弄一個機器來參展,說:你們來看,我們的設備非常好,火腿腸從這里進去,豬就從那兒跑出來了。
  也就是說企業(yè)這個機器,不管是豬先進去,火腿腸后出來,還是火腿腸先進去,豬最后出來,總之,進去的要小,出來的要大,才不虧本。古今中外的企業(yè)家都在創(chuàng)造這樣一個機器,機器的進出設計得好,就能保證出來的比進去的大,這就是商業(yè)模式的設計。商業(yè)模式非常重要,一個企業(yè)家要解決三個模式,*9個模式就是商業(yè)模式。要憑這個東西掙錢,得學會忽悠,要有講故事的能力,企業(yè)家一定先要說服自己,要講得滿頭大汗,熱血沸騰,兩眼冒金光,臉通紅,要有這樣的一種氣質(zhì)。我就比較缺乏這個,所以不能當企業(yè)家。1997年的時候,我就發(fā)現(xiàn)這個問題,當時我拿了一本哈佛大學的書,做測試題,最后一統(tǒng)計,四十多分,只能當部門經(jīng)理。我不服氣,往前面翻,翻到其中有一條:當你看到一個項目有利潤的時候,你心跳會不會加速,眼睛會不會放光,臉會不會紅暈,我當時打了叉。這是好高的分,決定了我這輩子不能當企業(yè)家。
  慕云五:您剛才說的賺錢的欲望,這是很重要的一點。
  郭梓林:對,這種欲望要表現(xiàn)成故事,光有欲望不行,要轉(zhuǎn)化為一個商業(yè)模式。當這個商業(yè)模式完成以后,就要進入第二個模式,就是產(chǎn)權模式。企業(yè)家說完一個商業(yè)故事的時候,第二個緊接著要拋出錢,第三個模式就是治理模式,誰對這個故事負責,今天把兩百萬拿來,明天變成兩千萬,誰對這個故事負責,得找一個聽懂這個故事的人負責實施。他要對股東負責。這三個模式是做企業(yè)家不可缺少的。這三個模式中,最重要的就是商業(yè)模式,如果不會設計商業(yè)模式,只會設計產(chǎn)權模式,那叫咨詢公司,只會設計治理模式,只能當職業(yè)經(jīng)理人,唯獨商業(yè)模式是企業(yè)家干的事。
  慕云五:在這方面有可能有創(chuàng)新,因為企業(yè)家最重要的一個特質(zhì),除了掙錢的動力之外,就是要不斷地創(chuàng)新,但是不斷地創(chuàng)新,也是來源于這個。
  郭梓林:就是商業(yè)模式的創(chuàng)新,非常重要。
  慕云五:包括治理模式的創(chuàng)新。我跟郭總認識很多年了,他們早年創(chuàng)業(yè)的時候治理上的安排,我覺得特別受啟發(fā)。當時郭總他們幾個人一起創(chuàng)業(yè),他們有幾個規(guī)定:一個是大家各占多少,那是定好的,一開始要講清楚。還有規(guī)定時限,也就是從開始創(chuàng)業(yè)到十年不能抽身。十年之內(nèi),如果要走就光屁股滾蛋,五年到十年,還可以留下一半的股份,到了十年就可以退休,做自己喜歡做的事。
  郭梓林:我現(xiàn)在十六年了,所以我到這里來講課不打卡,現(xiàn)在上班不要打卡了,因為原來有約定,十年就不要打卡。
  慕云五:還有一個就是每個人賺的錢,一定是從這個公司中賺的。
  郭梓林:收入來源的單一性。
  慕云五:現(xiàn)在郭總還可以出來講課賺錢,那時候他肯定是不允許這樣做的。還有就是在多少年之內(nèi),即便是賺了錢也不分紅,五年還是七年?
  郭梓林:十年。
  慕云五:十年不分紅?
  郭梓林:分紅了就怕你獨立了。
  慕云五:對,所以這是一個很好的制度安排。
  現(xiàn)代商人要解決三個問題
  薛燦宏:那么,現(xiàn)代企業(yè)家要解決的三個問題,作為企業(yè)家,把這三個問題解決了,企業(yè)就能搞好了。這三個問題解決不了,就很麻煩。*9個問題是商業(yè)模式,要善于講故事,善于忽悠,能夠把現(xiàn)金資金找進來。第二個模式是產(chǎn)權模式,產(chǎn)權究竟是誰的,為誰做事,每個人都知道自己在為誰打工,把這個概念搞清楚;第三個模式是治理模式,這是現(xiàn)代企業(yè)家要解決的三個問題。古代商人跟現(xiàn)代企業(yè)家的區(qū)別僅僅是外部環(huán)境的不同而已,就是我們剛才講的三個模式,可能古代商人沒有這個問題。
  郭梓林:也是商業(yè)模式,所以古代人為什么無子不開分店,就怕職業(yè)經(jīng)理人給黑了。
  薛燦宏:產(chǎn)權有問題。
  郭梓林:他的產(chǎn)權不能擴展,因為在當時的條件下,開分公司就被別人黑走了。像中醫(yī)、學武的都是傳子不傳女,他們都保護產(chǎn)權。
  慕云五:公司治理方面,晉商有很大的貢獻,他們有很多模式,比如那時候的掌柜,就相當于現(xiàn)在的總經(jīng)理。
  郭梓林:對。
  慕云五:掌柜有他的頂身股,他不用拿銀子來入股,而很多人是拿銀子來入股的。而且掌柜的份額很大,實際上他們那個時候,應該是很完備的。
  郭梓林:已經(jīng)是高薪聘請職業(yè)經(jīng)理人了。
  薛燦宏:我剛才也學到一點,古代商人跟現(xiàn)代的企業(yè)家是相同的。其中還有一個最核心,就是剛才郭總所講的,進來的要小,出去的要大,這一點是最本質(zhì)的。如果進來的大,出去的小,那就是個敗家子,這個企業(yè)家肯定干不長??傊?,成功的商人、成功的企業(yè)家,必須要具備這幾個關鍵詞,*9是賺錢的欲望,沒有這個欲望,你就沒辦法干;第二個是勤奮,很多成功的商人,成功的企業(yè)家,從小都很能吃苦;第三個關鍵詞是到誠信,如果不誠信,你可能掙一點蠅頭小利,但是做不大。另外還要具備三個覺,幻覺、先覺、直覺。最后還有一個關鍵詞,就是素養(yǎng)。做企業(yè)往往是一個非常危險的行業(yè),要和政府和社會各方面,和黑社會打交道,如果素養(yǎng)不夠,說不定就死了,如果素養(yǎng)夠了,再具備前面幾個關鍵詞,那么你這個企業(yè)就能搞出一個五百強來。
  
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