距2008年金融危機爆發(fā)已有五年。那場危機改變了美國金融業(yè)的格局。華爾街五大巨頭——貝爾斯登被摩根大通收購、雷曼兄弟轟然崩塌、美林被迫與美國銀行合并，就連摩根士丹利與高盛也岌岌可危。只是在美國政府的幫助下，他們止步于懸崖。摩根士丹利CEO高聞（James Gorman）成為在危機后*9位上位的華爾街金融巨擘新掌門人。如何回望當年的金融危機？如何看待危機后日益嚴格的監(jiān)管環(huán)境？
　　財新記者：你在摩根士丹利經(jīng)歷了整個金融危機，并成為公司首席執(zhí)行官。你認為金融危機的根本原因是什么？
　　高聞：這是人們不時回望的一個很好的問題，因為我們都不希望再有一次那樣的危機出現(xiàn)。避免他再度發(fā)生的*4方法，就是理解其根本原因。這其中，最關鍵的因素是流動性。銀行從儲戶及其他人處吸收資金，用于借貸。但當儲戶對銀行失去信心，他們希望取回自己的錢時，銀行必須有足夠的流動性資金以保障提現(xiàn)。
　　我們發(fā)現(xiàn)，金融危機期間，大多數(shù)銀行沒有足夠的流動性資金。隨著客戶開始擔心銀行的健康狀況，看到銀行資本金出現(xiàn)虧損，他們就會擔心自己的錢，希望可以把資金從金融體系里轉移到一個安全的機構。
　　這進而制造了市場恐慌，一些銀行無法應對，問題蔓延，狀況較好的銀行進而也面臨流動性問題。所以，問題的核心是對金融機構運營安全性的擔憂，以及隨之而來的信心崩塌。
　　財新記者：摩根士丹利怎樣得以幸存？
　　高聞：摩根士丹利能存活下來是因為，我們相比那些破產(chǎn)的機構有更多的流動性，同時信用問題相對較少。我們還與三菱日聯(lián)金融集團（MUFG）達成協(xié)議，由他們購買摩根士丹利22%的股份并注資90億美元。但那之后，美國政府審視了最主要的八九家金融機構的總體狀況后，認為我們總體上做得并不夠，于是要求我們從政府處拿額外的資金。困難之處是我們需要以非常高的、近乎懲罰性的代價還本付息。因此，其后所有大銀行都有動力募集新的資本金，歸還美國政府的借款，我們事實上也完成了這一任務。
　　財新記者：你能講講金融危機期間你的個人經(jīng)歷嗎？你是如何帶領摩根士丹利走出危機的？
　　高聞：我個人的感受是，那段時間太折磨人了。許多個夜晚，我都睡在辦公室的沙發(fā)上。我的結婚紀念日時，本應帶著妻子出去吃飯、看劇，但我惟一能做的就是去到餐廳跟她說聲抱歉，然后回到辦公室繼續(xù)戰(zhàn)斗。我們工作得都很辛苦，壓力巨大。但好在摩根士丹利有一個很好的團隊。我把那段時期稱為脆弱期，因為當時整個公司都很脆弱。危機后，我們又度過了一段治愈期，做了許多令摩根士丹利重回健康的改變。如今，療傷期已經(jīng)結束，我們業(yè)績向好。
　　財新記者：距離金融危機整整五年，摩根士丹利2013年三季度的營業(yè)收入增長達到50%，股價當年累計上漲超過50%。這是因為華爾街的好日子重新到來，還是摩根士丹利有什么獨門秘笈？
　　高聞：我對所需要的一系列改變很明確。我覺得公司需要更好的平衡，于是從花旗銀行處買下美邦（Smith Barney）。這一收購使我們成為規(guī)模在美國數(shù)一數(shù)二的財富管理公司，管理著1.8萬億美元的客戶資產(chǎn)。并購帶來很強的穩(wěn)定性，等到我們成功地整合了美邦的業(yè)務，市場看到了這筆交易的價值、收購的價格及我們的努力，認為這是一筆很好的交易。這一因素，加之公司傳統(tǒng)業(yè)務向好的收入和利潤，是增強市場對我們的信心，進而推動我們股價的原因。
　　財新記者：有人認為，美聯(lián)儲的量化寬松（QE）造成了扭曲，最終并不是“主街”而是華爾街在受益，你怎么看？
　　高聞：我不認同，實際上這是荒謬的結論。第二輪QE旨在刺激經(jīng)濟，結果是就業(yè)的增加。失業(yè)率已經(jīng)從10%下降到了7%，這創(chuàng)造了就業(yè)崗位，而且是大批量的，這當然就是在幫助“主街”。對于資產(chǎn)價格，如果你看金融機構的表現(xiàn)，他們的資本回報率低于10%。因此我不認為資產(chǎn)價格上漲是金融機構業(yè)績搶眼的原因。相反，市場條件改善更多地來自個人賬戶、他們的儲蓄賬戶，在過去兩年里顯著地改善了，比之前的十年狀況要好得多。
　　財新記者：最近幾個月來，美國監(jiān)管機構持續(xù)調查金融危機前一些主要銀行的操縱行為，你認為這樣做公平嗎？
　　高聞：如果存在不正當行為，這當然是公平的。銀行的職責就是以恰當?shù)牟僮鞣绞椒丈鐣?。如果它們行徑惡劣，監(jiān)管機構應當對其進行處罰。摩根士丹利已經(jīng)會見監(jiān)管機構多次，我相信他們對我們的行為和運作是滿意的。但是如果摩根士丹利存在問題，我們無疑應該承擔相應責任。
　　財新記者：現(xiàn)在的監(jiān)管似乎越來越嚴格，摩根士丹利打算怎樣應對這一變化？
　　高聞：我認為，監(jiān)管確實應該更加嚴格，因為那段時間金融體系幾乎崩潰。我們經(jīng)歷了大蕭條以來最嚴重的金融危機。政治團體和監(jiān)管機構期待發(fā)生改變，對此我不感到意外，也不意外他們希望金融機構更趨于保守，這意義重大。作為一個公司，我們惟有去適應。我們實施了風險管理。我的經(jīng)營理念是，不去幻想這個世界要不同于現(xiàn)實，而是接受我們所處的這一環(huán)境，調整自己的業(yè)務。
　　財新記者：你支持旨在禁止銀行從事自營業(yè)務的沃爾克法則嗎？
　　高聞：如果是我，我可能會用不同的方式來實現(xiàn)沃爾克法則。我前一段曾與沃爾克（Paul Volcker）本人吃了頓飯，我對他對公共服務做出的巨大貢獻抱有很高的敬意。但這套法則總的來說過于復雜了，這也是為什么它的制訂需要花那么長的時間，到目前為止還沒有完成。我個人會選擇一種更加簡單的方法。但當然，在這方面我的話并不算數(shù)。
　　財新記者：大銀行們相較經(jīng)濟體的規(guī)模，事實上在危機后變得更大了。“大而不倒”問題是在變得越來越嚴重嗎？
　　高聞：不，我不這樣認為。金融危機中破產(chǎn)的大部分機構都是規(guī)模較小的。問題甚至可以說是“小而不穩(wěn)”，而不是“大而不倒”。所以那些小規(guī)模的金融機構才是我更為擔心的。
　　財新記者：一些金融機構雇傭高官子女的做法在中國和美國都引起了很大爭議。作為往往站在道德制高點上的西方企業(yè)，摩根士丹利以及你本人對此持何種看法？
　　高聞：我認為雇傭員工首先需要看的是那個候選人是不是有能力。如果那個合適的候選人恰好來自這個或那個高官家庭，我認為后者的重要性當然沒有前者重要。應聘者不應由于他們的背景受到不公正待遇，或者占便宜。我不期待看到任何這樣的丑聞。我不認為大摩會出現(xiàn)任何此類丑聞！
　　財新記者：在金融危機的頂峰時期，摩根士丹利轉型成為銀行控股公司，變成一家商業(yè)銀行。這是好事還是壞事？
　　高聞：我認為這是一個好事情。大型投行獨立存在的時代已經(jīng)結束。我們自己和主要競爭對手都一夜之間變成了銀行控股公司。這是一個保證金融系統(tǒng)安全的必要過程。因此，我認為這種轉型是好事。
　　財新記者：現(xiàn)在，商業(yè)銀行業(yè)務占多大比例？
　　高聞：我們不是傳統(tǒng)商業(yè)銀行，像一些傳統(tǒng)的全球性銀行一樣。實際上，我們建立了自己的儲蓄業(yè)務，并成為美國第十大吸收存款的機構，接管了1300億美元存款。所以我們越來越像一個商業(yè)銀行，但同時也是投資銀行。
　　財新記者：金融危機至今五年間，投行的圖景有怎樣的變化？又有什么趨勢？
　　高聞：我認為，它已經(jīng)完全改變了。所有的投行，除了一些非常小的，都成為大型銀行的一部分，或者自己成為了大型銀行。受到的監(jiān)管也更多，資產(chǎn)負債表更小，它們擁有更多資金，杠桿率更低。投行現(xiàn)在比金融危機前更趨保守，這就回到了再往前10年或者15年時本來的樣子。摩根士丹利比以往更加保守、謹慎、耐心，這一點我很驕傲。
　　財新記者：都說投資銀行是一門藝術，而商業(yè)銀行是一門科學。你怎么看？
　　高聞：作為上市公司，我們可能更傾向于科學。在私人合伙制的年月里，或許更像藝術。當你是上市公司時，你是在用公眾的錢、投資者的錢冒險，你需要更多自律，設置更好的預算控制，成本管理，更專注于風險管理以保證不出差錯。所有這些事都是這些機構運作時的組成部分。
　　
　　　　
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