石鵬:大家下午好。剛才李總講到的是管理會計的價值觀的問題,我想上升一層,首先管理會計和企業(yè)價值觀的關(guān)系,現(xiàn)在企業(yè)的愿景和企業(yè)的價值觀,在這個基礎(chǔ)上制定企業(yè)的戰(zhàn)略。管理會計的核心任務(wù)就是支持這個戰(zhàn)略的實現(xiàn)和完成。在戰(zhàn)略執(zhí)行過程中,管理會計又起到使戰(zhàn)略落地的作用,所以管理會計首先能夠餞行企業(yè)的價值觀。第二個,剛才說我們管理會計本身的價值觀,剛才講的幾個方面基本涵蓋了,作為一名優(yōu)秀的管理會計,應(yīng)該擁有的價值觀。我想補充一點,剛才說了開放,我說下面兩個字就是包容。我們面臨互聯(lián)網(wǎng)高速發(fā)展的時代,我們更應(yīng)該以開放和包容的心態(tài),把我們原來組織架構(gòu)下和其他部門建立相互溝通的關(guān)系,協(xié)同作戰(zhàn)。從我實踐的角度來講,我們財務(wù)部門有三個人是作為進入了選礦管理工作中,我自己的感受就是加上開放和包容。
李穎:可以看到,不同的行業(yè),不同的企業(yè)類型在價值觀上沒有太大的分歧。職業(yè)操守不用說了,會計人員是一定要有的,但是對于管理會計或者CFO現(xiàn)在要有管理會計的能力,有兩點是大家會提到比較多的,一個就是創(chuàng)新,因為在傳統(tǒng)會計中是不講創(chuàng)新的,剛才王總也講說,我們要遵守準(zhǔn)則,法律法規(guī),但是在管理會計中如何結(jié)合財務(wù)和企業(yè)的戰(zhàn)略進行增值和創(chuàng)新方面的貢獻(xiàn)。
另外是管理會計的核心,接觸管理會計少的人很奇怪,管理會計為什么總講相關(guān)性,但是這個關(guān)聯(lián)性非常重要,現(xiàn)在在信息過載的情況下,你怎么樣提供這種邏輯的相關(guān)性,在CIMA發(fā)布的這個原則中,對于管理會計的實踐有14個領(lǐng)域。接下來想問問四位嘉賓,在管理會計的具體實踐中,你們有哪些亮點可以跟大家分享,因為時間有限,本來想再有兩輪的討論,我要問就把兩個問題并在一起,*9,你們在實踐中有哪些成功的經(jīng)驗?另外,有沒有那些你們覺得是困難和挑戰(zhàn)的地方,或者已經(jīng)經(jīng)歷過的經(jīng)驗教訓(xùn),希望分享給大家,無論是成功還是教訓(xùn),對大家來說都是非常寶貴的。這次我們倒過來,先從石總來。
石鵬:經(jīng)驗談不上,應(yīng)該說在管理的實踐過程中,我們是礦業(yè)的公司,它和很多行業(yè)有不同之處,我們的產(chǎn)品是生產(chǎn)黃金,黃金銷售價格這個終端上,在整個企業(yè)的價值鏈上,在終端上企業(yè)做的工作比較多,更多是在前端收購上,在我們收購有礦權(quán)的時候,這個收購的質(zhì)量和價值決定了你是不是能夠長期的發(fā)展,在這個實踐過程中,財務(wù)是從最開始開始,就是投資管理。在投資管理中,我們包括風(fēng)險的分析,對未來進行不同模型的預(yù)測,企業(yè)有很多選擇的標(biāo)的,不同的標(biāo)的你選擇了,對為的影響非常大。作為一個企業(yè)來講,它的資源有限,如何配置到你想收購的標(biāo)的,作為我們企業(yè)來說,應(yīng)該是發(fā)揮我們企業(yè)收購后的價值。第二是框架收購過程中風(fēng)險是非常多的,除了正常的市場風(fēng)險,大家知道黃金現(xiàn)在目前正處于大宗商品的低位盤整,而且起來還比較長,我們還有安全的風(fēng)險,環(huán)保的風(fēng)險,包括正常的運營和財務(wù)的風(fēng)險。在風(fēng)險管控這塊來講,我們財務(wù)人員對風(fēng)險把控的要求非常高,在風(fēng)險管理上我們也得到了充分的鍛煉,我想和大家分享的就是這兩點。
李穎:就是在投資評價方面和風(fēng)險管理方面,這兩個領(lǐng)域的應(yīng)用,能源行業(yè)是資本密集型的,可以發(fā)揮重大的作用。我直接問徐波,印象中蘇泊爾是一個民營企業(yè),你之前是在微軟[微博]工作,后來去了蘇泊爾,現(xiàn)在蘇泊爾也有外資介入了,能不能談?wù)動心男┕芾頃媽嵺`的亮點,包括經(jīng)驗教訓(xùn)。
徐波:我們是民營企業(yè)為基礎(chǔ)的公司,規(guī)模也不是很大,當(dāng)然發(fā)展的速度很快,它的背景還是屬于非常傳統(tǒng)的狀況,到現(xiàn)在為止我覺得我們離a1實踐也好,亮點有很大的距離,有很大的提升空間。我們這幾年做的事情,很重要的是說,我們還是要把財務(wù)做好,從財務(wù)會計非常傳統(tǒng)的架構(gòu)下,逐步轉(zhuǎn)變成以管理會計主導(dǎo),至少從實踐上和觀念上都要轉(zhuǎn)變,在這個過程中,我們最開始并不是管理會計為主,最開始我們要做改變我們財務(wù)會計最基本的一些工作,比如說統(tǒng)一化,比如說標(biāo)準(zhǔn)化,比如說效率的問題,這方面我們在ERP系統(tǒng),在財務(wù)的共享中心,這方面我們都采取了積極的措施。雖然我們不是在做財務(wù)會計的工作,但有很多東西是給管理會計有一定的基礎(chǔ),或者說創(chuàng)建一個良好合理的,給管理會計做更好分析的基礎(chǔ)。比如ERP,這些不僅是財務(wù)會計,實際上改變了整個流程,其中管理會計,成本會計都有自己的一套體系,看上去我們不是完全只做管理會計,我們通過財務(wù)會計的改革,促使管理會計的財務(wù)人員發(fā)生轉(zhuǎn)變。從財務(wù)部門這邊,我們也是用同樣的方式,不能說倒逼,促使財務(wù)人員更多關(guān)注我們的業(yè)務(wù)和成本,這是我們這幾年做的很重要的工作。比較好的方面,我們在這個過程當(dāng)中,和所有的管理人員結(jié)合更加緊密,我們外資雖然是占大部分,我們?nèi)匀皇茄赜昧私^大多數(shù)的老團隊,我們在整個變革過程當(dāng)中做了很多工作,得到了他們的支持,這也是我們?nèi)〉靡欢ǔ煽兊姆浅V匾脑颉?/div>
李穎:好,就是參與了很多財務(wù)戰(zhàn)略,這也是管理會計的應(yīng)用,因為在轉(zhuǎn)型,包括很多參與到項目的經(jīng)營管理的實踐。王總,以前你的實踐經(jīng)驗我聽過,我們簡單聽聽有什么實踐經(jīng)驗?
王文章:我們今天論壇的主題叫“新常態(tài)新理財”,因為我是在煤炭行業(yè),我們屬于煤炭的央企,煤炭現(xiàn)在面臨的新常態(tài)是什么?就是產(chǎn)能過剩,煤價低迷,這個常態(tài)會持續(xù)非常久,而不是像前兩年。我們經(jīng)常說,我們過剛過去去了十年的黃金期,實際上沒有十年,真正的開始是從04年到2012年,只有八年,煤炭本來就是勞動密集型的企業(yè),那時候加上機械化程度不高,上世紀(jì)90年代的困難是很難想象的,好就好在八年的黃金期。從2012年到現(xiàn)在,現(xiàn)在快速下滑,環(huán)渤海指數(shù)從下滑前780,下降到目前的440,中煤按照這個指數(shù)如果下降100,(意味著減少盈利60億),所以現(xiàn)在煤炭行業(yè)80%虧損。所以煤炭和其他八個行業(yè)一樣,屬于九大產(chǎn)能過剩行業(yè),大家知道鋼鐵、石化、煤炭等行業(yè),我們是以煤炭中的設(shè)計施工,建筑施工為先導(dǎo)的,建筑施工始終是弱視的行業(yè),大家從事這個行業(yè)可以有一些心得。在這樣的環(huán)境里,我們是不是就束手無策,今天既然談管理會計實踐,我今天就一家之言,談?wù)勎覀冏约簡挝?,在管理會計上我們怎么思考,怎么探討的。我想簡單從六個方面談一下我的認(rèn)識。
*9,是明確目標(biāo),管理會計是我們價值創(chuàng)造的實踐活動,這點大家已經(jīng)取得共識,但是這個價值怎么體現(xiàn),我們經(jīng)常說的價值是可量化的,但是我們認(rèn)為管理會計體現(xiàn)的價值,有的是可量化,有的是不可計量的,有的是財務(wù)層面,有的是非財務(wù)層面,有的是財務(wù)部門主導(dǎo)的。所以這點來說,我們?yōu)楣芾頃嬙O(shè)計了一個目標(biāo)。
第二要設(shè)計引擎。我們做了全面預(yù)算管理,因為它上通企業(yè)戰(zhàn)略,下接績效考核,它貫穿了管理會計的各種方法,而且涵蓋投融資和各項經(jīng)營決策,尤其是它所覆蓋的部門,從事的部門非常多,甚至一個企業(yè)當(dāng)中所有部門都要參與,它是實現(xiàn)財務(wù)業(yè)務(wù)融合的a1平臺。所以我說這個設(shè)計的引擎是非管理會計莫屬。
第三是切入點,這個切入點我認(rèn)為就是資金管控,我有四五個理由,1,資金管理是我們財務(wù)部門傳統(tǒng)重要的業(yè)務(wù)之一。2,不管這個企業(yè)的哪個層級,企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)關(guān)注不關(guān)注財務(wù),但是都關(guān)注資金,所有企業(yè)主要領(lǐng)導(dǎo)最關(guān)注的部分。3,資金的管控。資金管理是財務(wù)管理和管理會計具有*5的共性的內(nèi)容,投融資決策大家都有內(nèi)容。4,通過資金管控實現(xiàn)價值創(chuàng)造,它是最直接的,最直觀的,見效快,可計量。5,也是針對我們建筑施工企業(yè)來說,建筑施工企業(yè)日子好的時候也緊張,不好的時候更緊張了,它就沒有跟著大部隊過上好日子,所以我為什么選擇作為一個抓手。
第四,捕捉時機。從大環(huán)境來看,現(xiàn)在這個時機非常好,財政部已經(jīng)出現(xiàn)了相關(guān)的文件。對具體的企業(yè)來說,效益比較好的,也許各方面條件都比較好。但是在行業(yè)趨勢下行,企業(yè)困難我覺得是更好的事情,這時候才能體現(xiàn)出管理會計的價值。
第五,構(gòu)筑文化。因為管理會計不是一個部門決定,也不是財務(wù)部門或者企業(yè)管理部門,不僅僅是這兩個部門,它可能涵蓋所有部門,所以說協(xié)同和協(xié)調(diào)的意義非常重大。
最后就是建立體系。在我們實踐當(dāng)中,我們構(gòu)建了“三為一體”的框架,一理念一策略一框架。一理念,通過實踐活動回答管理會計的理念。一策略,按照可持續(xù)的財務(wù)模型來做。四個驅(qū)動因素,一個是戰(zhàn)略預(yù)算,交互控制,第三是信息控制,第四是計算評價,通過戰(zhàn)略預(yù)算我們搶占資金管控的前端。通過交互控制遏制資金運行的風(fēng)險。通過信息系統(tǒng)我們創(chuàng)新資金管控的手段。第四就是通過績效評價考核資金的有效。
李穎:付總從第三方服務(wù)機構(gòu)談一下,因為你看到的企業(yè)很多,而且用到信息化一般都是管理會計做的相當(dāng)不錯的企業(yè),至少是有這個理念的,你能看到的印象比較深刻的,在管理會計比較好的企業(yè)跟我們分享一下。
付建華:我分享四個方面,我們把我們服務(wù)過的中國管理會計企業(yè)做一個抽樣給大家。近幾年我們中國大型企業(yè)在管理會計上走的很快,在創(chuàng)新和亮點上,總體感覺有這幾個方面。*9,中國一大批企業(yè)真正是找到了管理會計的目標(biāo)和價值方向,從我們最初的企業(yè)單點做一些管理會計的嘗試,比如說很做年前中國企業(yè)制造業(yè)在做成本管理,成本法,平衡積分卡,*9個亮點是從單點的管理會計實踐走到了體系化的管理會計實踐上,尤其是在管理會計實踐過程中,和企業(yè)的戰(zhàn)略目標(biāo),和企業(yè)的轉(zhuǎn)型要求和管理模式結(jié)合,這是*9大亮點。比如我們今天海爾的演講,在去年和我們很多企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)分享的主持是海爾的大數(shù)據(jù)和海爾的管理,這個主題背后代表著海爾的張總提出的“人單合”的管理模式,所以真正是和這樣要求切合起來,亮點一也是我們很多其他企業(yè)可以參考的。
第二,有一批中國先進企業(yè)在管理會計實踐過程中,真正摸索企業(yè)自身管理會計的規(guī)則和體系,這是一個亮點。剛才我們前面幾位領(lǐng)導(dǎo)提到過,財務(wù)會計有國際國內(nèi)的方法和標(biāo)準(zhǔn),而管理會計并沒有嚴(yán)格的法律法規(guī)和準(zhǔn)則遵循,實際上我們每個企業(yè)完成企業(yè)的核算,企業(yè)內(nèi)部是有一套規(guī)則和方法,我們輔導(dǎo)過很多中國的企業(yè),有一大部分的企業(yè)仍然沒有建立起這套規(guī)則,但是有一小批企業(yè),完成建立了企業(yè)內(nèi)部的管理核算方法等一系列的,和預(yù)算配起來,就把管理會計做的非常精準(zhǔn)和到位。
另外一個亮點,我們中國更多的CFO們在管理會計實踐上懂得借鑒先進的IT技術(shù)和工具,也有我們服務(wù)過的很多的企業(yè),借助先進的工具做全面預(yù)算管理,實現(xiàn)管理會計、財務(wù)會計同一個體系的核算,每個月都會完成兩套核算,都是借鑒先進的技術(shù)和方法,這些就是抽樣來看的話,在管理會計上創(chuàng)新的亮點。
李穎:我們這個論壇時間比較緊張,剛才陳總在主旨演講中說了,管理會計的發(fā)展,中國這么多年,終于一夜春風(fēng)來,管理會計大發(fā)展了,CIMA全球調(diào)研業(yè)提供了一個研究框架,但接下來是如何a1實踐,把管理會計落地。在這方面有一位嘉賓來點評,現(xiàn)在有請先有請各位嘉賓回座。
李錚/主持人:謝謝各位嘉賓,臺下就座。接下來,請中央財經(jīng)大學(xué)會計學(xué)院副院長劉俊勇先生對本場對話進行點評。
劉俊勇:很高興參加這個環(huán)節(jié)的點評,今天我來的比較晚,但看到了很多老朋友,尤其很多來自于時務(wù)界的老師們,都是我們那個老師我談幾點印象深刻的地方,我們說的實踐和價值觀,就像我們經(jīng)常聽說的理論,冰山理論一樣,實踐是在海平面上面我們看到的,每個企業(yè)情況不太一樣,但是支撐每個企業(yè)的,我們看不到的,或者深層次的東西是它的價值觀,在這方面剛才幾位嘉賓分享當(dāng)中有很多共識,包括我們說實踐導(dǎo)向,開放、包容這樣的價值觀,也是我們現(xiàn)在整個社會需要達(dá)成共識的地方。再往深處說,就可能和我們的信仰體系,道德體系要結(jié)合。通過價值觀開展管理會計的管控,最深層次的,最有效的管控手段在這方面大家如果形成共識,我想很多問題就會變得簡單化。實踐當(dāng)中我聽了幾位嘉賓的發(fā)言,大家來自不同的行業(yè),有幾點感受。
*9通過王主任的發(fā)言,我們感受到什么叫真正的新常態(tài),我們的經(jīng)濟處于中低速的增長,下滑的階段,這對我們做管理會計也帶來了機會。我也聽到徐總和石總的理念。我們作為會計師就要從前端開始參與到?jīng)Q策中來,中潤投資在收購一些目標(biāo)企業(yè)都有一些實踐。我們也感受到信息化,剛才用友的分享,談到國內(nèi)知名的企業(yè)海爾,信息化是我們把管理會計做好的很重要的理論基礎(chǔ),這是我聽完以后幾點上我印象深刻的實踐。
總的感受和大家一樣,大家覺得管理會計的春天來說,對我本人來講,我從05年從人民大學(xué)商學(xué)院會計系畢業(yè)以后,中央財經(jīng)大學(xué)至少在211高校里最有特色的學(xué)校,我們從03年就有管理會計系,我們到08年又建立管理會計研究所,到2010年我們又招收了首屆管理會計專業(yè)的本科生,在研究生了我們一直把管理會計作為我們的研究方向。這么多年,我們一直在做這樣的事情。再具體點,可以說我的收入當(dāng)中,應(yīng)該說100%都是來自于管理會計,在過去這么多年,我們很多人得益于財務(wù)會計的發(fā)展,尤其是會計準(zhǔn)則給我們很多人帶來的機遇,我自己的感受,可能今天財政部有很大的推動作用,但是我感受到一大批民營企業(yè),一大批處于競爭激烈的企業(yè),他們一直在做管理會計,這是我的感受,就是管理會計像剛才幾位嘉賓說的,不是法定的,但是是我們管理的基石,只要做管理就離不開管理會計。
下一步我們怎么做,這是在座各位關(guān)心的內(nèi)容。在下一步我們推進管理會計的工作中,我從學(xué)校的角度來講,很希望能夠推動中國管理會計理論體系的建設(shè),管理會計的指引,案例的開發(fā)方面,和在座各位實物界的專家我們進行合作,在這個合作過程當(dāng)中,用我們這樣的指示體系,用我們的技能體系,我們的價值觀,解決我們組織面臨的現(xiàn)實問題,在這個解決問題的過程中,提升我們會計師的價值,最終為這個時代做出貢獻(xiàn)。謝謝大家。